劉強(坤盛資產(chǎn)首席戰(zhàn)略官)
中國人民大學畢業(yè),律師。先后在農(nóng)業(yè)銀行、中國長城資產(chǎn)管理公司從事不良資產(chǎn)的處置工作,曾擔任中國長城重大重組項目齊魯賓館重組案組組長,任重組公司董事長。從業(yè)近30年來,管理處置了眾多重大疑難項目,累計管理超過2000億人民幣的資產(chǎn)處置項目。
由通達金融主辦,360PAI冠名,坤盛資產(chǎn)、盈科融創(chuàng)資產(chǎn)管理、北京京師(武漢)律師事務所聯(lián)合主辦,新大唐資產(chǎn)管理集團,博思恩資本、山河律師事務所、大力支持不良資產(chǎn)萬里行第三站武漢站盛大開啟,諸多業(yè)界大咖就當前湖北省經(jīng)濟特點及發(fā)展趨勢、不良資產(chǎn)市場的投資機會等話題展開了深度的交流。劉強發(fā)表題為“互聯(lián)網(wǎng)科技助力不良資產(chǎn)收購與處置”主題演講。
劉強在主旨演講中表示,互聯(lián)網(wǎng)對這一輪不良資產(chǎn)的興起,起到了非常大的推動作用,坤盛資產(chǎn)的愿景就是打造一站式的特殊資產(chǎn)綜合服務平臺,把工作效率提高。
作為行業(yè)的資深從業(yè)者,劉強坦言,自己過去對互聯(lián)網(wǎng)可以說是比較陌生的,“以往的工作經(jīng)驗告訴我,互聯(lián)網(wǎng)是不可能和不良資產(chǎn)處置結(jié)合的?！?/p>
不過,經(jīng)過不斷的探索和嘗試,直到火柿網(wǎng)的試運行后,坤盛資產(chǎn)開始收到了很多行業(yè)客戶對認同,公司團隊也在互聯(lián)網(wǎng)+的過程中不斷的學習,改變思維。現(xiàn)在全公司已經(jīng)在使用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)做改進,大大的提升了工作效率。
劉強并指出,從2014到2017年,不良資產(chǎn)成了投資的風口,民營企業(yè)和海外資本進來了很多,特別是在長三角和珠三角,成為了一個投資熱點。
“風口這是一個中性的,任何一個行業(yè)開始時,都會跟風,風口第一要是這個行業(yè)有價值,風口也提醒大家是在刮風,刮風過程中,就會泥沙俱下,在這個風口中,需要投資人保持清醒的頭腦,不要盲目跟風?！八麖娬{(diào)稱。
《特殊機會投資一線訪談》對話劉強
Q:作為不良資產(chǎn)行業(yè)超過十年的資深從業(yè)者,經(jīng)歷過兩輪經(jīng)濟周期的變化,如何看待這一輪的不良資產(chǎn)處置?是否過于狂熱?
劉強:這一輪的不良資產(chǎn),從國家的整個經(jīng)濟形勢,去杠桿,供給側(cè)的改革,包括經(jīng)過了幾十年的持續(xù)增長,有一個調(diào)整期。調(diào)整期會產(chǎn)生大量的不良資產(chǎn),這是一個必然的現(xiàn)象。就像一個人再健康他也會有一個小病,其實階段性的有一個小病反而對人的免疫力、抵抗力有個更好的提高,這是很正常的一個現(xiàn)象。
這一輪的不良資產(chǎn)的特點是供給量很大,在2014年開始,民間投資也開始逐漸形成熱潮,這有合理的一面。因為在經(jīng)濟下行期,不良資產(chǎn)作為一個逆周期投資的行業(yè),是有行業(yè)性的投資機會。但是,在2016年的下半年,特別是2017年市場也出現(xiàn)了很多不好的苗頭,我感覺到市場逐漸的走向非理性,走向狂熱。
首先一級市場的價格就背離了真實的價值,原因有兩個,一個是市場參與者自身一些非市場因素的考慮,第二個是2014、2015年的這批參與者的賺錢效應帶來二級市場的投資狂熱的推波助瀾。我當時說,不良資產(chǎn)市場按照現(xiàn)在的價格已經(jīng)失去了投資的價值,這個惡果會在2018、2019年逐漸體現(xiàn)。在這個階段的參與者,不管是一級市場的參與者還是二級市場的參與者,都會背上很沉重的財務成本的包袱,包括價格下行的壓力。
他們到底能不能夠取得他們期望的投資收益?對一部分投資者是持有保留態(tài)度的,包括對一些一級市場的投資者,他們的資金成本再低,即使低到這種程度,目前整個資產(chǎn)價格也在下降。他們能不能保本而退?能不能全身而退?我覺得都是值得懷疑的。
每個市場,每一個行業(yè),都有這樣一個過程,剛開始的時候都屬于一種非理性狂熱。需要階段的沉淀,需要階段的調(diào)整,這個市場才會走的更加穩(wěn)健,才會走的更加遠。這個風潮過后,能夠活下去的,能夠保住他的投資本金獲得適當收益的,就是這個市場的贏家!也是這個市場真正的中間和骨干力量,也是這個市場以后健康發(fā)展的一個穩(wěn)定者。
Q:記得您去年底在我們的一個內(nèi)部私享會上談到,這個市場您已經(jīng)看不懂了。我們看到,今年以來,傳統(tǒng)不良資產(chǎn)市場不管是一級市場還是二級市場,相較于過去兩年都似乎呈現(xiàn)出快速降溫的現(xiàn)象,您是否也感受到了這樣的變化?
劉強:這個降溫的變化是非常明顯的,實際上不光是不良資產(chǎn)投資行業(yè),現(xiàn)在任何一個投資的行業(yè),都處于快速降溫的階段。當前有人說這個階段最好是持有現(xiàn)金什么也不投,我認為這句話說的絕對了。
我記得橡樹的霍華德在《投資最重要的事》里說:“任何一個階段都要買在這個階段中便宜的東西”。但是他還說:“我不可能買到絕對的最便宜的東西。我只能保證在每個階段買到相對便宜的”。即便是在整個市場降溫的過程中,仍然有很多投資機會。這需要經(jīng)驗,需要理性,需要頂?shù)米「鞣N投資壓力。堅持對投資人負責的理念,機會總是有的。
Q:如何看待NPL市場降溫的變化?為什么?
劉強:首要的原因, 在一級市場機構(gòu)投資人,都忙著去庫存。監(jiān)管對他們整個的風向和要求都轉(zhuǎn)變了,不再是粗放式的追求規(guī)模和市場占有率,而是要真正的追求投資的回報。目前第一個原因是大量的去庫存, 第二個原因從他的下游市場來說,2015、2016年一波賺錢效應已經(jīng)過去了,然后2016、2017年入場的一批人呢,賺錢很困難。第三個原因是整個社會的資金鏈在收緊,包括民間的資金及機構(gòu)的資金都在收緊。市場上錢明顯的少了。
所以從這個幾個方面來說,第一個錢少了,第二個上游市場、下游市場都忙著去庫存,都忙著化解自己的風險了,有的已經(jīng)成為二次不良,整個市場的賺錢效應沒有了,或者減弱了。所以就降溫了。
Q:現(xiàn)在四大AMC都在忙于處置存量資產(chǎn),過去投資比較激進的機構(gòu)引發(fā)的二次不良風險時有發(fā)生,您覺得目前二次不良風險大嗎?當下傳統(tǒng)的不良資產(chǎn)投資還有機會嗎?機會在哪里?
劉強:我覺得任何一個行業(yè),任何一個市場在任何一個階段都有機會的。一方面不良資產(chǎn)市場現(xiàn)在處于下行期,銀行的價格會適當調(diào)整。上游市場價格的下降,就會給下游市場提供一些投資機會。但同時上游市場的價格在下降,整個社會的資產(chǎn)價格也有往下降,這需要把握平衡。
另外一個方面我認為不良資產(chǎn)行業(yè)再靠簡單的低買高賣去賺取利潤,這個機會還是有,但是這個空間會越來越小。不良資產(chǎn)投資的機會或空間在哪里呢?我覺得更多是在一些能夠精耕細作的的領域,能夠后續(xù)有投入的用利用資源,利用資金或者是利用技術(shù)才能夠提升價值的,這樣一些機會越來越多。不過,這對不良資產(chǎn)處置從業(yè)的投資人要求會越來越高,對團隊、資金及技術(shù)的要求,都會有很多新的挑戰(zhàn)。傳統(tǒng)的不良資產(chǎn)行業(yè)可能要升級了,需要升級了。
Q:民營不良資產(chǎn)處置機構(gòu)如何更好地參與接下來的市場機會?
劉強:第一,首先定位是所有不良資產(chǎn)從業(yè)的參與者,要轉(zhuǎn)變就是不要再把不良資產(chǎn)的投資當作是一個資本的游戲。而是要當作資本加技術(shù)加科技加能力,這樣一個轉(zhuǎn)變。所有的民營企業(yè),就是來得快去的快。一看有利潤就一哄而上,但是很多民營企業(yè)進來的時候連什么是債權(quán)什么是物權(quán)都不知道,不良資產(chǎn)行業(yè)還是有很多技術(shù)含量的。民營企業(yè)就需要提高自己的技術(shù)能力,處置能力及整體能力都需要有提升。
Q:具體到坤盛,四季度和明天上半年的投資策略是什么?
劉強:我們主要的投資策略在明年是趨于保守的,有兩個方面。一方面是消化我們的存量,存量指的兩個方面,一個是我們作為服務商為機構(gòu)服務的,我們大部分已經(jīng)退出了。本金基本上都已經(jīng)退出了,還有些尾包要幫助投資人實現(xiàn)他的利潤,這一步還是有挑戰(zhàn)的。另外就是我們配資的存量,我們要大力的回款,項目要順利地退出。
新的業(yè)務的拓展開發(fā),還是發(fā)揮我們傳統(tǒng)的強項。第一塊就是我們繼續(xù)為各類投資機構(gòu)提供全方位的服務。包括盡調(diào),估值及處置服務商,將繼續(xù)發(fā)揮我們的優(yōu)勢。特別是對一些大型的基金,大型的機構(gòu),我們會建立更加密切,緊密長期的一種合作模式。另外對于不良資產(chǎn)的融資方面的,我們會和機構(gòu)資金合作,發(fā)揮我們更加接近終端市場的優(yōu)勢。我們會更多的作為機構(gòu)資金和民間資本的一個媒介和紐帶,也會做精品的投資項,我們也希望在破產(chǎn)重整,在爛尾樓的改造,在城市的舊改方面都在明年有1-2個精品項目出現(xiàn)。
Q:最近有大型的外資基金在市場,開始出現(xiàn)較大規(guī)模的賣資產(chǎn)包的現(xiàn)象,從您的觀察來看,未來外資投資機構(gòu)將在中國市場將會是什么的定位呢?
劉強:不良資產(chǎn)的大規(guī)模的批量和轉(zhuǎn)讓主力會是外資機構(gòu),第一個,國內(nèi)的資金比較緊,內(nèi)資的各種機構(gòu)的資金本身進入不良資產(chǎn)就比較少,在資金比較緊的情況下,規(guī)模很大的資金,他的資金實力,是比不上外資的。
第二個,很多外資機構(gòu),認為中國的不良資產(chǎn)是一個巨大的行業(yè)機會。他們在經(jīng)過前幾年的觀望、研究、關注,到今年下半年又擁入了很多,到明年、后年。我認為他們的資金成本又低,期限又長。他們會對這個市場大批量的購買。是很有興趣的,我估計他們會成為二級市場上不良資產(chǎn)收購的主力軍。
